00:00:00: Warum bewerten wir die ganze Körper vor anderen?

00:00:02: Warum muss man jemand sagen, dass ich gut aussehe?

00:00:04: Weil es alles andere wichtigere ist.

00:00:09: Das ist mal ehrlich!

00:00:10: Der Podcast.

00:00:23: Gut aussehen.

00:00:24: Das wollen die meisten Menschen.

00:00:26: Wenn wir genau anschauen, investieren wir recht viel drin.

00:00:29: Wir halten unsere Körper fit und schlank.

00:00:31: Schauen, dass wir anziehen.

00:00:32: Wie gehen regelmässig zum Gewaffe her?

00:00:34: Kaufen der Türs Make-up oder die neuste Faltencreme?

00:00:38: Botox und schöne Operationen sind mittlerweile in die Mitglieder unserer Gesellschaft angekommen.

00:00:42: Und man kann klar sagen, der Druck einem schönen Zideal zu entsprechen ist für Frauen noch immer viel grösser als für Männer.

00:00:50: Wir im Allerlicht-Team haben uns gefragt, warum ist Schönsein überhaupt so wichtig?

00:00:54: Was finden wir schön an uns selber – was nicht so!

00:00:57: Und wie gehen wir ganz persönlich mit all dem

00:00:59: um?!

00:01:00: In den neuesten Folgen von Malerlich unter uns rede ich mit Simon und Tanja über das Aussehen.

00:01:04: Wir sprechen über die Zeit, in der unsere Körper nur eine Aufgabe hat.

00:01:08: Ein sicherer Hafen für ein Baby-Zeit.

00:01:10: Wir reden über den aktuell auflammenden Super-Skinnetrend und wir sprechen auch über das älter Werte.

00:01:16: Viel Spaß beim Zulassen!

00:01:19: Guten Morgen ihr zwei!

00:01:20: Guten

00:01:21: Morge!

00:01:22: Schön wieder mal mit euch dort sitzen, in dieser Konstellation.

00:01:24: Mega.

00:01:25: Das lange Herr?

00:01:26: Ja.

00:01:26: So lang warst du.

00:01:27: Hey, guck sieh'n draus!

00:01:30: Du lachtest heute über Schönheit und Aussen... Das ist

00:01:34: weil ich mich eigentlich kaputtmaru.

00:01:36: Ich wollte es eigentlich in die Runde bringen, wie schön ihr heute seid.

00:01:38: Ja, ich habe im Simon als erstes gesagt... Prisur?

00:01:42: Das ist sehr ungewöhnlich.

00:01:44: Geht

00:01:44: das?

00:01:45: Sagt ihr sonst nie mehr oder?

00:01:46: Vor allem wenn ich in meinem Produktions-Tag hinein bin, habe ich viele Kopfhörer.

00:01:50: Meistens sind meine Haare irgendwo aber nicht dort, wo ich finden sollte

00:01:54: sein.

00:01:55: Aber was macht das mit euch, wenn ich jetzt alles hege?

00:01:57: Gut sieht der aus, oder?

00:01:59: Sind doch das toll!

00:02:01: Alles absolut verstehe ich auch.

00:02:03: Ich finde auch diese Überlegung zu sagen, ich will nicht dass das bewertet wird.

00:02:08: Finde ich es richtig?

00:02:09: Ja!

00:02:09: Aber ich finde bitte bewertete mich.

00:02:10: Wenn ihr es schön findet, bitte bewerdet mich.

00:02:12: Es ist gut.

00:02:12: Ich freu mich da total.

00:02:14: Das macht mich.

00:02:15: Ja, ich auch.

00:02:17: Ich sag das auch gerne.

00:02:18: Also ich musste es lernen und dann einfach sagen, danke für mal!

00:02:21: Früher hatte ich immer so eine Tendenz zum Sagen... Joa also weißt du was?

00:02:25: Ich habe gerade nichts zu

00:02:26: tun.

00:02:27: Oder die Jacke ist schön.

00:02:28: Die hat mir jetzt schon zwanzig Stunden gekostet.

00:02:31: Das sind fünfzehn Jahre alt.

00:02:32: Und ich habe auch gesagt, mega Danke.

00:02:34: Ich versuche mich total zu zwingen.

00:02:37: Wie diese Person gar keine Erklärung zu ihr, gar keinen Kontext.

00:02:41: So blöd,

00:02:42: gell?!

00:02:43: Aber ich meine Simon bei dir.

00:02:45: Also unter Männer sagt man sich das ja wahrscheinlich sicher weniger, oder?

00:02:48: Also ich gehe nicht mehr zum Leben.

00:02:49: Du hörst wahrscheinlich weniger als Kompliment zu ihm und du siehst gut aus.

00:02:53: Ich stelle es vermehrter fest...

00:02:55: Okay!

00:02:56: ...ich

00:02:56: bin jetzt einer der sicher auch mal ehe macht.

00:03:01: aber ja du hast recht.

00:03:01: Wahrscheinlich gehört man es weniger von Mannen.

00:03:04: Habe ich jetzt schon ein Gefühl, ja?

00:03:06: Also ihr redet auch weniger über das,

00:03:08: oder?!

00:03:09: Es ist weniger wichtig.

00:03:11: Ja, ich glaube in der Tendenz spricht man weniger über das.

00:03:15: Ich kann manchmal schon als Bedürfnis darüber reden und es gibt es manchmal schon so Momente aber ich könnte nicht sagen dass das eine Routine wäre, dass wir über das, was wir heute vielleicht sprechen, so regelmässig reden.

00:03:30: Schönheit, oder?

00:03:31: Ich habe mir ein paar Gedanken gemacht.

00:03:32: Einerseits ist es ein etwas oberflächliches Thema und wenn man genauer anschaut, dann ist es sehr vielschichtig.

00:03:38: Es geht um die Friedenheit, wie wohl fühlen wir uns in einem Körper, es geht um Vorstellungen, Vorbilder im öffentlichen Raum, um Stereotypen ...

00:03:49: Ja oder?

00:03:51: Und irgendwie hat es auch eine politische und systemische Relevanz.

00:03:54: In unserer ganzen Gesellschaft ist das schon sehr vielschichtig.

00:04:00: Wie ging es euch im Vorfeld von diesem Thema?

00:04:02: Wir haben ja schon lange überleitet, nicht nur die Schwätze.

00:04:07: Das ist ein privates Thema.

00:04:10: Haben ihr euch etwas vorgenommen, was ihr erzählt oder was nicht?

00:04:16: Also, ich bin auf deine Fragen noch gespannt oder was im Gespräch so kommt.

00:04:19: Aber mir würde jetzt nichts einfallen.

00:04:22: wo ich nicht drüber reden würde glaube ich also von mir aus weil es wirklich etwas ist was mich betrifft und was auch weder meine Kinder noch mein Partner da irgendwen sonst betrifgt und was an mir ja hängt wächst oder sich verändert.

00:04:36: er ist sich voll okay und dann kann ich irgendwie wie darüber reden.

00:04:39: deswegen als ich bin gespannt was kommt aber mir fiel jetzt keinen Tabu vorher ein ehrlicherweise

00:04:45: Und bei dir auch immer?

00:04:46: Ja, ich habe mir schon nachdenken müssen überlegen.

00:04:49: Vor allem habe ich unsere E-Mail-Konversationen schon gesehen.

00:04:52: Tanja hat zuerst reagiert und gesagt, kein Problem, ich rede überall.

00:04:55: Ich dachte so, hm, lege

00:04:56: ich das auch?

00:04:57: Lege ich es nicht?

00:04:59: Und mein früherer ich werde wahrscheinlich skeptischer gewesen und heutzutage finde ich so hey ja kann er etwas offen über das wieder.

00:05:06: Aber schon zuerst mache ich mich kurz selber schnell nicht durchcheckkörperlich aber einfach so... Was will ich reden?

00:05:14: In einem zweiten Schritt sind Themen so unfassbar.

00:05:17: Es kann in die E-Stuße gehen, ganz viele verschiedene Sachen.

00:05:20: Man kann sich stundenlang über das Thema

00:05:26: reden.

00:05:26: Zuerst würde man wirklich sehr nahe bei euch anfangen.

00:05:32: Die klassische Frage ist, was findet ihr gerade oder vielleicht auch schon länger mega schöner euch und weiss nicht Tanja?

00:05:42: Also so klassisch äußerlich.

00:05:45: Hey, da habe ich vor und drüber nachgedacht weil ich dachte das ist die Frage kommt.

00:05:49: Also grundsätzlich für meine Augen ganz schön aber auch schöner wenn ich Wim Montusche trage als wenn ich sie nicht oder so.

00:05:55: Aber ich finde meine Augen schön mein Gesicht.

00:05:56: Grundsätzlich bin ich zufrieden Ich sage aber nicht...ich hab nicht das Gefühl Boah ist das schön!

00:06:01: Also eigentlich bei nichts an mir finde ich so boah das ist mega schön.

00:06:05: aber es gibt Sachen die für dich Körperteile oder Teile, die finde ich gut.

00:06:12: Dann gibt es einfach auch die Körperteilen, die ich nicht stören, was ich sehr schön finde zum Beispiel Thema Haare.

00:06:17: Also ich mag meine Haare aber ganz einfach weil sie unkompliziert sind.

00:06:21: Ich gehe alle zwei Jahre mal zum Friseur und mache exakt nichts damit.

00:06:24: Die funktionieren einfach irgendwie und sie sind da und sie ist irgendwie auch ganz schön

00:06:28: Und

00:06:29: da hätte ich genähtes Pech haben können denn in meiner Familie gibt's auch wirklich schwierige Haare Einfach so mein ich das.

00:06:34: also meine Haaren, meine Augen Alles was sie so am Kopf abspielt, finde ich eigentlich ganz gut.

00:06:40: Je weiter Rundermann kommt im Körper, umso schwieriger wird es, sag' ich mal!

00:06:45: Aber wenn du jetzt gerade über deine Haare und über das Schwetsch, wo du sagst... Das ist einfach unkompliziert oder?

00:06:50: Das ist ja ein bisschen das klassische Thema beim Thema Schönheit und Ausgesehe, oder?

00:06:54: Alle würden irgendwie schön aussehen aber niemand will viel rein investieren oder will sagen Ich mache viel dafür,

00:07:00: oder?!

00:07:01: Du weißt, es ist mega mühsam.

00:07:02: Sonst kostet ein Haufen Geld aus allem Friseur!

00:07:04: Wenn ich jetzt mal in diesen zwei Jahren zum Friseuren geh, das kostet... Ich mach ja nix, ich lass die abschneiden und lasse sie wieder zwei Jahre wachsen.

00:07:10: Aber's koste einfach Geld, es gibt Aufwand.

00:07:12: Ich finde auch Menschen oder besonders Frauen, die wirklich so ... Ich hab auch Freundinnen, die sehen immer wie aus dem Eigepelt aus.

00:07:21: Ich finde das was ganz Tolles so auf sich acht geben und sich das irgendwie auch wert sein.

00:07:24: Das find ich toll, die haben tolle Fingernägel immer... ...ich bringe das einfach wieder unter noch, finde ich bin nicht der Typ jetzt für dass und deswegen bin ich halt mehr so.

00:07:33: ja wachsen lassen, also Haare jetzt wachsen lasse

00:07:38: ich mal so zu sagen,

00:07:40: Disclaimer!

00:07:42: Und Fingernegel schneiden schaffen zu.

00:07:43: aber auch da, ich schneide die lass sie wachsen dann schneide ich sie wieder ab Ja.

00:07:49: Also ich habe für mich auch überleitet, ich finde, ich hätte genau das Gleiche gesagt spannenderweise.

00:07:53: Ich finde meine Augen schön und ein genaues Gesicht ist einfach so wirklich okay.

00:08:01: Was sich aber findet, was sich bei mir verändert hat ... Seitdem die Kinder etwas grösser sind und mein Arzt mehr mit den Pfirschen empfohlen hat, mehr Krafttraining zu machen oder das einfach auch aus gesundheitlichen Gründen zu machen, habe ich wirklich bei mir festgestellt, dass jetzt meine Armen irgendwie so ein bisschen muskulöser geworden sind.

00:08:18: Und also der Schulterbereich.

00:08:20: Das ist wirklich etwas, was ich in den letzten Monaten wirklich gemerkt habe.

00:08:23: Ich finde es einfach noch schön aber es ist auch etwas, das all dem Zeit und Geld und Aufwand kostet, wo ich etwas investiert habe, das ich eigentlich auch noch schön finde Finden.

00:08:33: Genau.

00:08:35: Hast du auch so etwas, Simon?

00:08:36: Es ist lustig!

00:08:37: Ich würde jetzt gleich schnell anknüpfen.

00:08:39: Es gibt solche Sachen, die je nachdem wie viel Sport ich mache, fühle mich bei gewissen Körperteilen wohler.

00:08:46: Das geht zum Beispiel zu meinen Oberkörpern auch.

00:08:49: Ich bin nicht so voll der Kraft-Trainingstyp aber ich mache schon so Workouts und den Effekt siehst du halt irgendwann einfach auch so ein bisschen.

00:08:56: Nicht extrem, sondern einfach so ein wenig.

00:08:59: Ja, ich finde es lustig.

00:09:01: Ich habe wirklich meine Haare jetzt, glaube ich, auch genommen, weil ich das auch irgendwie easy finde... Es gibt bei uns Männer dann noch so ein bisschen ... Generell aber ich meine, ich war jetzt vierzehn Jahre alt und es gibt natürlich viele Männer, die ich kenne in meinem Alter, wo nicht mehr so viel Haar auf dem Kopf haben.

00:09:17: Ich bin recht froh!

00:09:19: Ich finde, ich habe einen Kopfform zum Beispiel, der seine Dinsid-Anfrisuren erlebt oder auch gut ausgesehen ist.

00:09:25: Du hast kurz geschoren, darum bin ich eigentlich noch froh.

00:09:28: Und ja, unkompliziert geht es eigentlich auch.

00:09:31: Ich war wirklich froh, dass du das heute gesagt hast.

00:09:34: Oh, hast du dich noch schön gemacht?

00:09:35: Deine Haare und so... Das ist wirklich etwas, was eigentlich nie passiert wäre, wenn ich am arbeiten bin, weil sie einfach immer ein bisschen verwuscht sind.

00:09:46: Und dann gibt's so ... Hey!

00:09:48: Wie weiter runter hast du gesagt?

00:09:50: Ja, bei mir ist so ein Buch.

00:09:53: Ich glaube, dort war es meistens schon grösser, aber da kam immer das Ding, was ich gerne hören wollte und noch etwas mehr loswerden würde.

00:10:03: Und dort musste man halt auch sehr kompromissig sein gehen.

00:10:06: Und ich finde eben, vielleicht wird nicht zu viel vorgegriffen, nur kurz ... Es kommt schon von innen aus, wenn es da etwas komisch ist.

00:10:15: Aber ich finde schon, dass man das an deinem eigenen Wohl befindet.

00:10:18: wie schön, dass du dich fühlst und gegen Aussen vielleicht auch würgerst.

00:10:23: Wenn ich mit meinem Buch loswerde, dann müsste ich wahrscheinlich auf so unfassbar viele Sachen verzichten, die mir wiederum aber sonst gut tun ... Ist das ein Teufelskreis, wenn ich denke mache ich das Game mit

00:10:37: oder

00:10:38: nicht?

00:10:38: Ja genau.

00:10:38: Ist

00:10:39: mir das wert, oder?

00:10:39: Genau.

00:10:42: Du hast vorhin gesagt je weiter runter du gehst... Also was ich nicht schön finde, ist wirklich meine Beine.

00:10:49: Seit meiner ersten Schwangerschaft habe ich Krampfade und Besserreisse

00:10:55: an den Beinen.

00:10:58: Ja, also ich finde die natürlich nicht schön.

00:11:00: Und gleichzeitig habe ich auch irgendwie einen Grundsatzentscheid für mich fehlen oder weil ich U-Gern, Sommergern, Hosena und Röckli haben.

00:11:09: Ich habe für mich entschieden, ich habe jetzt einfach diese Beine und ich zeige sie jetzt.

00:11:13: Ich lege zudem nur noch lange Hosena an.

00:11:15: Also da habe ich wirklich wie ... ja, für mich einfach immer so entschieden und ich denke, die Menge ist einfach ein bisschen weg.

00:11:24: Ja, ich habe aber für mich auch bewusst einen Umgang damit gesucht.

00:11:27: Manchmal bin ich im Falle am Abend, wenn ich eine Fernsehe schaue oder ein Buch lasse und meine Warte streicheln.

00:11:38: Das klingt jetzt super!

00:11:39: Du hast Kampfpader.

00:11:41: Wir haben mal eine Freundin gesagt, dass wir Kampffadern ausstreichen können... dass das gut tut.

00:11:47: Und ich weiss nicht, ob es irgendetwas wirkt oder nicht.

00:11:49: Aber ich merke mir, dass es sehr gut tut, weil ich wieso etwas lerne?

00:11:53: Es gehört einfach zu mir!

00:11:54: Das ist wie ein ... Ja, das ist die eine Seite und auf der anderen Seite denke ich natürlich manchmal schon auch, hey, könnte man ja einfach weg operieren lassen.

00:12:03: Also klassisch ist es ja nicht nur ein äsätisches Thema sondern es ist auch ein gesundheitliches Thema.

00:12:08: Weisst du jetzt nicht was bei mir

00:12:09: ist?!

00:12:09: Ich hab's irgendwie gesundheitlich gefällt.

00:12:12: Aber ich weiß nicht sicher, ob es mich stört.

00:12:14: Also Schwestern am Beinen, mir gehts genau ... Mir gehts gleich.

00:12:18: Krampfadern und Besenreise, das stört mich gar nicht.

00:12:21: Krampfadern habe ich jetzt gar nicht so, aber Besenreisern und Wachstumszüge hab ich natürlich auch.

00:12:26: Das stört sich gar nicht, aber meine Beine sind mein absolut schwierigstes Körperteiler.

00:12:32: Am Gegensatz zu dir hab ich das auch ... Mit der Ausnahme von letztem Sommer.

00:12:38: nie kurze Sachen an.

00:12:39: Nie und das seitlich, keine Ahnung, fünf, zehn, sechzehn bin es findet nicht statt.

00:12:44: ich hatte letztes Jahr was wirklich mich das ganz anders erlebt.

00:12:49: Ich hatte mein zweites Kind bekommen und ich habe nach der Schwangerschaft einfach abgenommen Und nicht nur die schwangerschaftskilos, ich hab wirklich zwanzig Kilo abgenommen ohne dass sich was dafür getan hat.

00:12:58: auch medizinische Untersuchungen ob alles okay ist war alles ok.

00:13:00: ich habe einfach wahrscheinlich wenig gegessen weil ich halt zwei Kinder Versorgt habe beim Essen.

00:13:06: Genau, ich weiß es nicht!

00:13:07: Aber ist alles gut.

00:13:08: Hey und ich hab so viel abgenommen und ich... Obwohl ich jetzt meine Beine nicht auf meinen... Also nicht primär mit meinem Gewicht was zu tun haben unbedingt.

00:13:17: aber letzten Sommer hatte ich zum ersten Mal seit irgendwie keine Ahnung, zwanzig Jahren in meinem Leben eine kurze Hose an dem Sommer.

00:13:23: Das findet mich statt.

00:13:24: Und das ich war also... Ich find's auch total absurd.

00:13:29: dass das so ist, aber ich trage es auch total fest.

00:13:32: Irgendwo und ich finde sie auch wirklich nicht schön!

00:13:33: Ich hab keinen Ekel oder kein Hass oder irgendwas.

00:13:37: Ich hab meine Beine auch gerne streichelt, die auch ab und zu machen.

00:13:41: Die zählut ich auf... Keine Ahnung, aber es ist einfach her.

00:13:44: Also ich habe's einfach nicht gern.

00:13:46: Es ist ein bisschen wie Olli El Sayed hat mir in ihrem Programm erzählt sind Aladin-Hosen mit Brät gefüllt?

00:13:53: Fühle ich mich also auch nur, dass mein Brett wahrscheinlich nicht so schön Oli-Farben getönt ist wie bei der Olli.

00:13:58: Sondern wirklich einfach weiß Wurst.

00:14:00: Ja,

00:14:00: aber wieso ich den Oli farben?

00:14:03: Schön!

00:14:03: Immer oder?

00:14:03: Das ist ja wir

00:14:04: total... Also ich weiss nicht, wie ihre Beine aussehen.

00:14:07: das ist jetzt auch wurscht, aber total.

00:14:09: Also das bei mir ist so Weißwurst-Brett in der Aladin Hose.

00:14:13: Ich fand das ein sehr passendes Bild und ich finde es auch ganz toll Dass du das erzählst, dass die eben auch Oli Assai das in ihrem Programm hatte.

00:14:21: Ich weiß nicht, was mit den Beinen ist.

00:14:22: Es gibt ganz viele... Also es ist so ganz oft das Beine und die Haare?

00:14:26: Ja ich bin ja in diesem Sommer sehr viel auch gewandern oder?

00:14:28: Und da haben jetzt also die meisten Frauen in der kurzen Hose auch, weil man dort einfach irgendwie auf dem Land ist und halt dort wirklich einfach Funktionalität im Vordergrund steht.

00:14:36: Und dann sieht man da wirklich auch sehr viel!

00:14:38: Und ich habe jetzt sehr viel fürs Häufige gedacht, als wenn ich denke, wie du es vorgesagt hast, siehst das bei der Kampau.

00:14:44: Jetzt

00:14:46: können wir wieder sagen, dass Männern über solche Themen nicht reden.

00:14:50: Ich glaube aber nicht, weil sie über so ein Thema zum Beispiel nicht darüber reden wollen, sondern weil es ihnen einfach scheissegal ist.

00:15:00: Also ich finde das sind genauso Themen, die euch auch Frauen zugewiesen werden.

00:15:03: Darfst du deine Beine zeigen?

00:15:05: Egal wie sie aussehen.

00:15:06: Es interessiert doch keinen Mann.

00:15:10: wie viel Haar das daran hat oder ob der Krankvater den kurzen Hose angelegt.

00:15:15: Ausser, man hat einfach ... Ich kenne einzelne Leute, die Kurze Hose generell nicht gerne an haben aber das ist ein anderes Thema und sonst glaube ich, ist das schon noch ein Frauenthema im Sinne von dass es auch gesellschaftlich so gemacht wurde.

00:15:30: Die meisten zeigen es ja nicht, wir sehen sie ja nicht!

00:15:34: Aber bei Männern ist das auch etwas, was Männer nicht so häufig haben.

00:15:39: Weniger

00:15:39: glaube ich, aber ich weiss es nicht.

00:15:42: Ich meine z.B.

00:15:43: der Bauch, den du angesprochen hast oder eben auch die Haareausfälle.

00:15:46: sind die zwei Sachen, die bei Männer wirklich schwierig waren?

00:15:51: Ja sicher.

00:15:53: Definitiv!

00:15:54: Ich glaube auch, dass es viele Männer gibt Je nachdem, wie es gerade so in shape ist, ist das vielleicht auch nicht immer gleich lässig.

00:16:04: Ich finde es super, wenn alle einfach in die Bade gehen, wo sie investiert sind.

00:16:08: Aber ich selber, mein Körpergefühl, ist da nicht so.

00:16:10: Hundertprozentenjahr toll und mega cool.

00:16:14: Immer zu jeder Zeit, obwohl ich gerne gehe, aber hier ist halt immer noch irgendetwas, was ich nicht so ... Ja.

00:16:21: Ich glaube,

00:16:22: das kennt ziemlich jede Frau oder irgendetwas, was nicht so toll ist.

00:16:28: Also ich glaube, wer findet alles hundertprozentig toll an sich?

00:16:32: Die Abstufung zwischen schön und was finde ich?

00:16:37: Ab welchen Punkt ziehe ich keine kurzen Hosen mehr an?

00:16:39: Und die

00:16:40: Frage ist auch, wenn du den Daß vielleicht weggenst!

00:16:43: Ich habe den Bauch wekterniert, ob es noch supergut ist oder wenn etwas anders kommt.

00:16:48: Es ist ja immer auch diese Perspektive auf das.

00:16:53: Wir sind alle glaube ich etwa gleich alt?

00:16:55: Ich glaube ich bin mit über vierzig die älteste.

00:17:00: Aber älter werden sicher ein Thema generell.

00:17:03: Wie gehen wir an das alles?

00:17:06: Vielleicht trifft es mich nicht genug im Moment für ein schönes.

00:17:10: total positive Grundeinstellungen zum Älter werden, weil ich auch optisch viele ältere Menschen, ältre Frauen schön finde.

00:17:21: Gleichzeitig ist mir auch schon aufgefallen das stimmt schon wenn ich sitze Montagmorgen im Zoom-Meeting und sehe mich zum ersten Mal, ich habe mich morgens nur so grob fertig gemacht die Kinder weggebracht.

00:17:33: Und seh mich zum erst mal richtig dann selber auf meinem Computerbildschirm in diesem Meeting.

00:17:38: Es ist einfach schon grüßlich und dann hängt der hier am Hals plötzlich irgendeine Falte runter und wenn du die anfährst, bleibt die auch noch stehen!

00:17:45: Die geht nicht mehr, es ist nicht mehr so eine Spannkraft und das wird alles ein bisschen... Das ist natürlich auch irgendwie schockierend oder... Deswegen will ich jetzt nicht sagen, dass mich das nicht stört.

00:17:57: Ich glaube, ich bin vielleicht noch nicht tief genug drin in diesem typischen Altersanzeichen.

00:18:04: Das ist es mich mega stört!

00:18:06: Ich glaube bei der Theorie ist es einfach.

00:18:08: Ja ja,

00:18:08: glaub' ich oder?

00:18:09: Also ich habe auch immer gedacht – oder ich will ganz klar irgendwie – Wohle im Körper alteren.

00:18:17: Oder?

00:18:17: Das ist eigentlich der Hauptsache.

00:18:18: Es geht gar nicht nur ums Ausgesehen.

00:18:19: Einfach wohl,

00:18:20: oder?!

00:18:21: Und bei mir ist es auch mit dem Krafttraining, das hilft mega zum Rest.

00:18:28: Einfach anehen.

00:18:30: Was bei mir sehr wichtig ist, neben den Kampffaden sind meine grauen Haare, die ich habe.

00:18:37: Meine Tochter sagt immer sie sind zielbrick und das macht etwas.

00:18:41: Ich finde, dass sie zielbrikt und schön ist.

00:18:46: Aber ja ... und ich weiss ehrlich gesagt gar nicht so genau wie viel, weil ich sehe mich ja auch nicht immer aus jeder Perspektive.

00:18:54: Es ist natürlich einfach etwas, das mich nicht schön finde oder?

00:18:58: Ist es etwas mega normales?

00:19:00: Ja

00:19:03: findest du?

00:19:06: es ist normal in deinem Alter!

00:19:07: Ich finde schon... Mir hat das letzte jemand gesagt, du bist schon gering.

00:19:09: Ich habe hundertprogrohe Haare und man sieht sie einfach nicht.

00:19:12: Dann sieht

00:19:13: man es weniger.

00:19:14: Bei den dunklen Haaren sieht man's viel besser.

00:19:17: Ich kenne so viele Leute... Ja, ich bin lustigerweise der Sommer-Zufallsbekanntschaft mit jemandem auf das Thema gekommen, der genau auch sagt, ich werde meine Haare benötigt.

00:19:30: Also eine Frau.

00:19:30: Etwas in meinem Alter würde ich sagen ... Und sie sagt einfach, das sei krass wie viel.

00:19:36: Sie macht jetzt auch etwas trotz.

00:19:39: Ja.

00:19:39: Sie sagt jetzt auch komplett nein und ich fand es super.

00:19:43: Ich finde nicht, dass ... Und sie hat gesagt, sie müsse sich teilweise aus ihrem Bekannten oder Freundeskreis anlassen lassen und sich gehen lassen.

00:19:53: Ja, das ist krass, gell?

00:19:55: Das ist echt wirklich krass.

00:19:57: Die hat sich nicht geahnt.

00:20:00: Ich denke auch, wenn ich mich auf Bilder sehe, dann denke ich ... Hey Michelle!

00:20:05: Du hast einfach deine Haargefärbe oder so die eine Stimme, oder?

00:20:08: Und dann habe ich keine Zeit, um das zu machen.

00:20:09: natürlich und nehme sie mit.

00:20:12: Mein Grundsatzgedanke ist eigentlich, warum meine grauen Haare nicht einfach schön sind.

00:20:18: Warum finden wir die nicht einfach schon schön?

00:20:22: Jeden Monat zum Gewaffen geht die Haarfarbe viel Geld ausgeht.

00:20:26: Wenn du mal da drin bist, musst du das immer und immer wieder machen.

00:20:32: Ich frage mich auch, warum finden wir es dann nicht schön?

00:20:37: Wir finden es nicht schön, weil man es zu wenig sieht.

00:20:41: Es gibt schon immer mehr Frauen, die das nicht machen.

00:20:44: Eigentlich im Grundsatz sieht man sehr wenige, fünfevierzigfünfzigjährige Frauen.

00:20:48: Oder eben teils sind sie mit vierzig schon.

00:20:51: Mit grauen Haaren oder?

00:20:53: Und das macht einfach etwas mit unserem Bild.

00:20:54: Ich glaube wenn wir es häufiger sehen, sagt er auf der Strasse, im Fernsehen in den Werbung und auf Social Media dann würde man da alle einfach normal und schön finden oder?

00:21:05: Total!

00:21:06: Und ein Problem ist auch finde ich... Es gilt für graue Haare, es gilt für curvy sein oder nicht-curvy sein.

00:21:13: Das gilt für helle Haut und dunkle Haut hat ja noch viel mehr Themen drin.

00:21:19: Es gibt graue haare die sind sehr schön und die finden auch alle Leute schön und ich finde die Gesellschaft auch schön.

00:21:24: Und das ist aber eine bestimmte Art von grauem Haar, die anerkannt wird.

00:21:28: Das sind Frauen mit dem wunderschönen Schnee weißen Haar zum Beispiel roter Lippenstift dazu irgendwie interessant mega toll die grauen Krüsseln, die zu allen Seiten abstehen und noch ein bisschen ihre ursprünglichen Farbe haben.

00:21:40: In allermeisten Fällen ist es halt so, genau das Gleiche.

00:21:46: Ich sag jetzt mal ganz platt eben dick sein oder heller Haut haben.

00:21:50: Eine alabasterfarbene Porzellanhaut ist natürlichen aber auch nur die wenn's da rot ist und dann hat sie irgendwie diese Dellen ein bisschen mehr.

00:21:57: Es ist nicht mehr schön.

00:21:59: Ja, diese Vielfalt innerhalb dieser Kategorien gibt ja immer schon eine Mini-Sparte, die wieder als schön gilt.

00:22:06: Aber es gibt alles andere rundherum was eigentlich die Mehrheit ist eigentlich auch natürlich ist und im Alter kommt oder mit dem Lebensstil oder der Genetik, was dann halt nicht als schönen Geld.

00:22:18: Und das finde ich schon erschreckend.

00:22:19: Ja, mega!

00:22:21: Und wie ist es bei dir Simon?

00:22:23: Ich meine, graue Haare oder du hast noch keine.

00:22:26: Aber bei Männern?

00:22:27: Oder mehr denn?

00:22:27: Wie ist das Gefühl... Das ist einfach nur das Thema, weil sie grau schläft und super smart und super attraktiv.

00:22:33: Ja!

00:22:33: Oder

00:22:33: ist eigentlich

00:22:35: mega

00:22:35: unfair?!

00:22:35: Bei der Situation, die ich hier gesprochen habe mit dieser Frau wurde dann auch ein Thema.

00:22:41: Weil ich mir diese Gedanken gar nicht zurückmachte und sie hat schon gesagt, dass bei den Mannen das dann echt sexy sein wird.

00:22:46: Das ist ein Upgrade.

00:22:49: Das war wieder ein weiteres Leben von Erfahren, Weisen.

00:22:55: Irgendwie noch mehr im Leben drin.

00:22:57: keine Ahnung, was George Clooney früher immer so stiliert

00:23:01: ist.

00:23:01: Auch

00:23:01: nur in der kurzen Spaltschaft?

00:23:02: Ja genau!

00:23:03: Wenn es komplett weiß ist dann ist das ein alter Mann.

00:23:05: ja wahrscheinlich aber auch ein bisschen so zwischen... Ja, das ist

00:23:08: gut.

00:23:09: Also sicher nicht nur so positiv aufgeladen, aber ich glaube es ist schon... Es geht etwas in die Richtung finde ich, dass man das unterschiedlich bewertet.

00:23:21: Fühlt es sich für dich an?

00:23:22: Ich habe das Gefühl, Männer haben es viel einfacher zum älteren oder zu alt werden.

00:23:28: Ist das so oder unterschätzen wir das?

00:23:30: Ich bin jetzt sicher, ich habe das Gefühl... Es ist mega schwierig!

00:23:33: Ich habe im Vorfeld auch noch ein Podcast gelost, in dem sie etwas Schönheit in der Wissenschaft und so ging.

00:23:38: Das ist ganz ähnlich schwierig, dass sie so einzufangen.

00:23:40: Weisst du, wenn man gleich wieder um einen Backlash ist?

00:23:42: Oder ist es einfach im Moment noch als Ankämpfe von einer alten Schönheitsideale gegeben?

00:23:48: die neuen, ihr macht was du willst Generation.

00:23:53: Das finde ich sehr schwierig zu sagen.

00:23:55: Ich habe das Gefühl bei den Männern kommt auch viel mehr Bewertung drin als auch schon.

00:24:01: Ich habe auch schon gehört, dass Botox bei jungen Männern viel mehr ein Thema ist.

00:24:05: Das war vor allem ein Frauenthema am Fernsehen nachrichten Sprecherinnen wer tut und wer nicht und wie muss man sich und dürfte die noch moderieren während beim Mann nie so etwas von Fragen gestellt wurde?

00:24:16: Ich habe das Gefühl, es wird zunehmend bei den Männern angestellt unter gewissen Umständen.

00:24:21: Ich habe das Gefühl, der Druck wächst dort auch ein wenig.

00:24:23: Und gleichzeitig erlebe ich wieder in anderen Diskussionen eine befreie Befreiung von vielen... Das, was wir hier machen, zeigt ja auch, man nimmt es nicht einfach hin und sagt, ich kann mich jetzt anders entscheiden als jetzt vielleicht?

00:24:37: Ja, es gibt auch unterschiedliche... Die Pappels, oder?

00:24:41: Also ganz klar.

00:24:42: Dort ist es völlig okay und dort überhaupt nichts.

00:24:45: Aber du ansprichst mir, dass ausgesehen auch immer wichtiger wird bei Manninnen und Jungen.

00:24:50: Da gibt ja eben der Lux-Mexing Trend auf Social Media oder mit der Muchenwange noch... Ja, also ein Phänomen, das Thema Manusphäre betrifft und man auch schon die Podcast-Folge übergemacht hat oder dass es eben bei Männer auch... aber wo fängt's denn an?

00:25:06: Oder mit viel Krafttraining und so.

00:25:09: Und dann endet es wirklich in dem, dass man sich irgendwie dort Wangenknochen kaputt macht.

00:25:13: Ja, gefällig, dumm, schwierig.

00:25:18: Sehr schwierig!

00:25:19: Also das ist ja nicht einfach... Botox, finde ich, ist hier Kindergeburtstag gegen das.

00:25:25: Das sind schon mal andere Nummern.

00:25:28: Aber ja genau, es geht um das ... Hey!

00:25:30: Ich weiss auch nicht, ob da ... Da ist man vielleicht wieder in so gesellschaftlichen Disziplinen drin oder dass die Selbstoptimierung bis zum Gehen nicht mehr irgendwie so und eben... Man spricht dann von Schwächen oder Unzulänglichkeiten.

00:25:47: Ich finde, das darf man auch mal sagen und man muss eben auch sagen, dass gewisse Sachen gefallen mir nicht an mich.

00:25:52: Es ist ja weisswurst!

00:25:53: Gewisse Sachen kann ich nicht gut.

00:25:55: dann kann ich auch dazu stehen.

00:25:56: Also kann ich ja auch von meinen Körperteilen zB sagen, oder?

00:26:00: Das soll ja okay sein, also nicht dass man sich selbst voll abwertet aber mit dem dann irgendwie lernen umzugehen und trotzdem irgendwie eine Positivität haben im Leben das finde ich schon noch.

00:26:09: Das wäre jetzt so ein bisschen das, was ich glaube zum Beispiel meine Kinderwürde mitgeben will für solche Sachen weil ich einfach so finde hey sorry du kannst dich nicht ins Gesicht gehen vertreiben als junger Mann Für was?

00:26:22: Weil irgendeinen Trottel irgendwie auf einer Plattform Geld mit dir verdienen will, sonst aus gar keinen anderen

00:26:29: Gründen.

00:26:30: Ja, das sind gute Vorbilder für eure Kinder.

00:26:32: Was das auch belangt.

00:26:34: Wenn wir jetzt damit vergleichen sind ... Dann machen wir nicht.

00:26:37: Ich habe mir schon überlegt am Morgen, wenn ich ins Büro gehe und mich wirklich immer schwinke.

00:26:43: Ich gehe nicht ungeschminkt ins Bürow.

00:26:44: Das heißt, meine Kinder sehen dann eigentlich immer morgen, als ich mich schwinke oder?

00:26:51: Es gibt auch Tage, wo ich das nicht mache.

00:26:52: Natürlich oder?

00:26:53: Aber im Grundsatz schon, oder?

00:26:56: Das Schminken ist bei mir auch so ein Thema also... Ich gehe auch ungeschminkt ins Büro und sette es früher als das nie gegeben.

00:27:02: Ich war jetzt nie überschminkend oder stark geschminkd aber ich bin nie ungeschwinkt aus dem Haus gegangen.

00:27:08: Und seit einigen Jahren ist mir das wirklich relativ egal.

00:27:13: Und ich bin auch viel ungeschwingt unterwegs, aber ich schminke mich halt auch am Morgen.

00:27:17: Nicht viel, aber es findet statt!

00:27:20: Wenn meine Kinder fragen, warum schminkst du dich?

00:27:23: Das finde ich schwer zu beantworten.

00:27:26: Ich habe zwei Söhne und die schminken sich dann mit.

00:27:29: oder gerade der Kleine fängt jetzt an und das soll er auch machen.

00:27:33: Aber an irgendeinem Punkt sagt man schon okay ich schminke mich jetzt aber du machst es nicht weil wir müssen es halt nachher wieder abwaschen und du gehst dann in die Kita oder irgendwie so und es ist einfach so ein Geschmierer auch in irgendeinen Punkten.

00:27:45: Es ist immer schwierig zu sagen, wieso schminke ich mich?

00:27:47: Und es ist ja nichts gefährliches und du kannst das jetzt nicht machen.

00:27:50: Und das Zweite eben warum schminkel ich mich.

00:27:54: Ich will nicht sagen weil ich das schön finde, weil es impliziert wie ich bin dann schöner oder ich finde mich schöner... Ich weiß es selber nicht, warum schmink ich mich den Kopf der Linauise?

00:28:06: Weißt Du nicht?

00:28:07: Ja!

00:28:07: Ich habe ja ein Burr-Bundesmeidlidei.

00:28:10: Bei mir ist das auch ein sehres Thema, oder?

00:28:12: Also sie tut jetzt am Morgen alles so einen Spiegel und sie soll sich immer selber Tore strellen.

00:28:17: Und mir ist die Idee einfach wie wichtig, dass ich das mit meinem Sohn auch mitgebe, weil das andere lässt sich nicht verhindern.

00:28:22: Es ist, wie es ist!

00:28:23: Ich versuche es einfach ihm auch mitzugeben, dass er vielleicht einmal seine Negaläle lagiert.

00:28:30: Einfach dass er sich alle an den Augen schaut und sich auch in der Körper pflegt und so... Aber

00:28:35: pflege ist das eine, das finde ich auch.

00:28:37: aber ... Dekorative Kosmetik finde ich wirklich schwer nahe zu bringen, ohne diesen Gedanken mitzugeben.

00:28:45: Ich verschöne mich dadurch.

00:28:47: Obwohl effektiv mache ich es ja... Das bringt mir schon nach vorne.

00:28:53: Ja!

00:28:56: Und bei dir Simon?

00:28:58: Meiner als Mann hat man ja... Du schminkst ja nicht am Morgen aber du machst andere Sachen.

00:29:04: oder hast du da schon gedacht,

00:29:05: was du gemacht hast?

00:29:07: So offensichtliche Sachen, die ich bewusst mit meinen Kindern zum Beispiel ansehe.

00:29:11: Wir haben schon ab und zu das Ritual, dass wir uns alle die Finger negleranmalen.

00:29:16: Und ich war eigentlich jemandem, der es selbst nie gemacht hat.

00:29:19: Ich glaube, es gibt eine neue Generation Manu, der das umverkrampft machte.

00:29:24: In der Musik war es ja schon ein langes Thema.

00:29:25: Also Rockstars schminkten sich und Rockstar haben sich auch negler angemaltet.

00:29:28: Es war halt cool.

00:29:29: Aber man musste schon extravertieter umlaufen, dass man das hätte dürfen.

00:29:34: Und dann habe ich gefunden, wo mein Sohn ... Ich finde es immer noch super.

00:29:37: Er ist in der dritten Klasse oder auch immer noch cool und er hat das glücklicherweise schon auch andere Geschichten gehören.

00:29:47: Das ist jetzt die Folge eines Themen.

00:29:50: Es ist einfach so, weil das andere irgendwie auch macht und die was nicht machen, sagen aber auch nichts.

00:29:56: Keine Ahnung, ob das irgendwann aufhört.

00:29:57: Ich hoffe es nicht!

00:29:58: Und dann habe ich weggefunden, warum auch nicht und habe das einfach eck gemacht.

00:30:03: Manchmal vereinzelt, manchmal so eine ganze Hand... ...und ich kann das teilweise wieder vergessen.

00:30:08: Ich habe ihn auch nicht geschaut.

00:30:11: So erfahre ich mich ja in so Sachen nicht, dann sind sie ein wenig ableitert.

00:30:14: Die einen haben gemeint, dass ich irgendwann weh gemacht habe.

00:30:17: Also die Leute, die mich angesprochen haben... Ja nein!

00:30:20: Und das ist eine Sache, die ich so finde.

00:30:22: Ja, ich kann ihm zeigen, dass er das kann.

00:30:24: Aber ich weiss jetzt ehrlich gesagt nicht, was mein Hirn wirklich dort ... Ich mache das jetzt zu meinem zeigen, dass er es darf.

00:30:32: Aber eigentlich bin ich nicht der andere Gühnevater, die mit Röckchen rumläuft, wo ihm ein Vorbild könnte sein, dass sie das auch machen können.

00:30:38: Das wäre ein anderer Vorbilder männlicher, den er kann haben neben seinem eigenen Vater finde ich.

00:30:45: Und das andere ist, dass ich merke... Ich schaue schon viel wenn ich mich anlege und so noch irgendwo in Spiegel oder so und denke manchmal schon was denken.

00:30:56: Also Kinder nehmen das sicher wahr!

00:30:58: Sie beobachten mich schon nicht gut so, aber sie sind beobacht.

00:31:01: Es ist ja so viel bieläufig, oder?

00:31:03: Ja,

00:31:03: und da frage ich mich dann auch, was gebe ich ihnen mit, dass ich hier zum Beispiel vielleicht keine Ahnung genommen habe.

00:31:09: Irgendwann schaue ich noch an.

00:31:11: Ist alles irgendwie okay?

00:31:13: Aber das finde ich gar nicht so.

00:31:15: ein Beauty-Thema, weil es effektiv eine Spielerei ist.

00:31:19: Auch bei erwachsenen Menschen, das machst du ja nicht... um deinen Körper zu verändern, Schminken hingegen.

00:31:26: Also ich mach das zwar nicht aber Gesichtkontorieren auch ruhig auftragen.

00:31:30: Das hat ja einen

00:31:32: Skalpting-Effekt.

00:31:33: Es verändert einen die Wimpern werden anders und Fingernägel an meines Erwirklich so irgendwie.

00:31:37: es ist ein was Dekoratives.

00:31:40: Aber ich finde dieses Schminken im Sinne von warum eben?

00:31:45: Ja warum mal zu dir die Augen brauen nach Weil sie natürlich nicht okay sind.

00:31:50: So ein Quark, die fingern regelmalig an weil es irgendwie auch hat so einen Spaßfaktor.

00:31:54: aber man lässt ja sein Kind mit nachgezogenen Augenbrauen in die Schule.

00:31:58: das kann man schon machen.

00:31:59: Aber das finde ich hat einen anderen Vibe oder mit konturierten Wangenknochen.

00:32:05: Was ist das?

00:32:05: Also das finde Ich hatte noch mal eine andere Vibe und das fühlte mich schwer zu übertragen und schwer zu... Egal ob Mädchen oder Junge.

00:32:12: Schwer zu sagen warum mache ich das, warum verändere ich mein Gesicht?

00:32:16: Ja, der Aspekt ist ein anderer.

00:32:18: Das stimmt so gar nicht überlegt.

00:32:21: Wie war es bei euch in den Teen-Jahren?

00:32:25: Ich finde diese Zeit oder die Teenagerjahre ist man extrem sensibel und anfällig auf alle Vorbilder und Stereotypen.

00:32:37: Man sucht nach sich selber und unsicher.

00:32:42: Ja, da spielen Sachen mega Rollen.

00:32:43: Wie war es bei euch in dieser Phase?

00:32:46: Hat uns dort ein grosser Rollen gespielt im Prozess

00:32:50: ausgesehen?

00:32:52: Ich glaube für Leute, wenn ich sagen würde, nein, finde ich schon ... Also müssen wir jetzt jemanden kommen und sagen, das ist mir in den Teenagern nie ein Thema gewesen.

00:33:00: Vielleicht schon, weisst du vielleicht über sich etwas oder so.

00:33:03: Aber ich habe das Gefühl, dass ...

00:33:05: Und wie denn?

00:33:07: Hip-Hop Kultur hat schon sehr fest geprägt.

00:33:09: Ich kann jetzt da heran wachsen Teenage bis erwachsenen Jahre sind es dann vor allem die frühen in Nullerjahr, Mitte Nullerejahre waren das mich sehr geprägte haben.

00:33:17: Die Jahrgang von Eivendachts.

00:33:20: Und das ist ... Ja, das war viel Hip-hop Kultur drin.

00:33:26: Das ist viel... Also ja vielleicht würden wir so ein bisschen Spuren der Menus vier auch entdecken hätten aber sie ist halt sehr brachial und sie Ja, Macho geteue und es ist viel Muskeln.

00:33:42: Sehr viele Muskeln!

00:33:44: Ich habe aber nie sofort das Fitness abgelöst.

00:33:46: Ich war dann doch auch zu fuhl, um mich stählen.

00:33:50: Aber ich hatte schon irgendwie ein Glück, dass dort einen Wachstumsschub noch mal eingesetzt hat.

00:33:55: Dann bin ich aus einem eher dicklichen Boot etwas aufgeschlankt.

00:34:00: Und als junger Wachster bin ich wieder etwas dicker geworden.

00:34:02: Also es

00:34:04: ging auch um das Gewicht?

00:34:06: Ja, voll.

00:34:08: Ich finde schon.

00:34:09: Es gab keine Curvy-Models.

00:34:16: Die Dicken in den Filmen waren immer die Lustigen und ... Das war

00:34:21: eine Schatznege der Witte.

00:34:23: Genau!

00:34:23: Aber ich finde, das ist sehr klar gewesen.

00:34:28: Ich

00:34:29: kann mich so mega erinnern.

00:34:31: Ich habe es sogar nachher angeschaut, in welchem Jahr das war.

00:34:34: Das waren zwei Tausende, da bin ich irgendwie siebzehn.

00:34:36: Und ich kann mich auch so erinneren, als ich dort einmal im Lade war, bei einem Kleiderladen.

00:34:42: Nachher hatte ich jetzt ein Plakat von Claudia Schiffer und sie hat einfach eine Sonne ... Es war unterwöschwerbig gewesen und sie hatte einen sonnenperfekten Körper.

00:34:50: Ich hatte dieses Bild noch vor mir, die habe ich wirklich googled.

00:34:52: Ich kann mich aber erinnern, dass man dort noch darüber diskutiert hat, dass sie dich nicht so gar nicht bügen könnten.

00:35:02: Dass alles restriptuschiert ist.

00:35:03: Das kann ich mir auch ein bisschen erinneren.

00:35:05: Aber gleich ... Ich sah genau so viel aus und das war mein Anspruch, so auszusehen.

00:35:12: Wir kommen sofort zu Hip-Hop oder Popkultur in den Sinn.

00:35:16: Auch totales Gewicht!

00:35:17: Ich hab jetzt nie viel Diäten gemacht in meinem Leben, weil ich überhaupt die Disziplin dazu habe und auch als Teenie nicht glücklicherweise.

00:35:24: Aber Gewicht hat bei mir immer mit reingespielt.

00:35:27: also der Sportlehrer, der mir gesagt hat naja Tanja du bist halt auch ein bisschen schwerer als andere Mädchen Jungs, die gelacht haben über meinen Po so in einem gewissen Alter später dann nicht mehr.

00:35:38: Und dann kam so diese Nullerjahre und da war J.Lo, und so diese Phase... und da muss ich sagen hab' ich, also nicht dass sich aussehen würde wie J. Lo oder nicht mal im Entferntesten.

00:35:47: aber da habe ich ein bisschen mitgespielt.

00:35:50: das hat mir in die Karten gespielt weil dieser, das ging von diesem neunziger Jahre Heroin Chic der ja auch begriff Heroin chic was ist das?

00:35:58: Von diesen neunzigen Aryans schick, dann wurde das ja doch so ein bisschen irgendwie ne Kurvega und weiblich.

00:36:03: Und es spielte mir so ein bischen gefühlt in die Karten... ...und das habe ich dann auch gespielt so in meinen Teenie-Jahren!

00:36:10: Aber es hat sich immer viel um Gewicht gedreht bis heute, ohne dass ich mein Gewicht kenne.

00:36:17: Ich wiege mich gar nicht.

00:36:21: Bin ich noch am schön in der Gewichtskurve rein, optisch oder nicht?

00:36:24: Das steckt bis heute irgendwo in mir drin.

00:36:27: Auch wenn natürlich ganz anders als mit den Sechzehn und siebzehnten.

00:36:30: Ich kann mich aber auch erinnern... Ich hatte da so eine Gruppenfreundin und wir haben alle recht gleich ausgesehen.

00:36:38: Du hast versucht zu hören und alles ist so, dass es so ideal geht.

00:36:45: Ja, die halt einfach nahe geifert haben.

00:36:48: Vom Körper oder vom Stil her?

00:36:49: Fein ist auch vom Körper, weil das kein anderes

00:36:51: Stil ist.

00:36:52: Aber natürlich hat in diesem Stil nur gut ausgesehen, wenn man wirklich mega schlank war, oder?

00:36:56: Das ist ja schon mega bewertet worden,

00:36:58: oder?!

00:36:59: Ich frage mich manchmal schon... Also jetzt geht es auch im Hinblick auf unsere Kinder!

00:37:04: Wie können wir ihnen helfen, dass sie das nicht so wichtig finden?

00:37:08: Also dann können wir eigentlich fragen wie sich das verändert jetzt.

00:37:12: Bei uns in den Zeiten haben wir als Bivlusen oder irgendwie Popkultur oder Werbeplakate.

00:37:17: Heute ist es ja irgendwie Social Media hauptsächlich und da gibt's einfach mega krasse Trends.

00:37:25: Mega krasse Trends, es ist sehr viel undurchsichtiger für Eltern.

00:37:28: Also die Jelloplakat... Ich hatte keine Jelloplakate aber das hink früher an der Wand, an der Zimmerwand deines Kindes so!

00:37:34: Und was jetzt heute dein Kind auf TikTok anschaut?

00:37:36: Das ist ja für die Eltern mitunter sehr schwer nachzuvollziehen.

00:37:39: und auch diese Trends und also...

00:37:43: Mega, du hast als ältere Keine Ahnung.

00:37:46: Es gibt auch das Instagram-Face oder?

00:37:50: Also die klassischen Muschel, volle Lippen, hohe Wangen, kratzartige Augen.

00:37:54: und wenn man dann halt aber als Jugendlicher sich so in dieses Rabbit Hole bewegt und innekommt, dann sieht man nur noch das Und keine Wunder.

00:38:03: hat man denn wirklich das Gefühl, dass immer wieder bei dem was man sieht oder wie ihr häufiger mal etwas seht ist es schöner finde man.

00:38:09: Die haben den wirklich gefühlt, das ist schön ... muss man

00:38:13: aussehen.

00:38:14: Das finde ich crazy!

00:38:17: Ja... Da kommen wir wieder zu diesem Format, wo wir jetzt drin sind.

00:38:21: Wir sind ja alle... Also, wir sind keine Psychologinnen und Soziologen und so, aber ich habe stark vermutlich, dass es mir schon am besten vorlebt, dass man mit sogenannten Unzulänglichkeiten an einem selber einfach locker umgeht und dann einen positiven Weg findet damit.

00:38:39: Weil du kannst nur... Das habe ich auch schon gehört.

00:38:43: Ich weiss nicht über dem oder anderen Zusammenhang, aber wenn du dein Kind permanent sagst, dass es sein darf wie es ist, aber du selber mit dir und deinem Körper oder einfach so einen Stress hast, die ganze Zeit musst du Fitness machen.

00:38:56: Sonst bist du schlecht gelaunt, weil ich finde, ich muss ja irgendwie... Ja.

00:39:01: Ich muss, muss, musst!

00:39:02: Oder du bist so drillt vielleicht auch im Job?

00:39:05: Also ultrairgizig dann ... Ich weiss nicht, ob sich das wahnsinnig toll aufs Kind auswirkt.

00:39:15: Jetzt aber mit ganz viel Vorbehalt.

00:39:17: Weil ich bin kein Pediater und auch kein Kinderpsychologe.

00:39:21: Aber ich habe dieses Gefühl.

00:39:22: Ich glaube schon... Also ich gehöre so aus Erzählungen von Leuten, die sagen, ich kann früher gar nicht gewusst, dass man es auch könnte.

00:39:29: Und das bedeutet ja darauf hin, wie die Vorbilder gar nicht da gewesen sind oder positive Vorbilden.

00:39:35: Man meint, das sei normal, Man war z.B.

00:39:38: eine besondere Familie, die das normal war und ich glaube, wenn wir zulönden sind, dass sie auch andere Sachen schön finden könnten als vielleicht Normschön.

00:39:48: Und wenn man selbst sagt, ja ich bin so, ich bin jetzt ein bisschen älter ... Ich habe jetzt zum Beispiel das, was passiert, wenn man etwas älters ist.

00:39:56: Das muss ich nicht wegemachen lassen nur, dass es alle anderen oder irgendjemand sagt, es müssen weg.

00:40:03: Ja, genau.

00:40:05: Wir als Frauen haben ja noch beide Schwangerschaften hinter uns und dort merkt man das auch mega fest!

00:40:11: Im Idealfall hat man sehr schnell wieder ein Normalgewicht.

00:40:15: Ich kann mich so gut erinnern... Also bei beiden Kindern habe ich dann irgendwie recht schnell ein Lob bekommen.

00:40:24: Bei mir war es auch beides Mal, dass ich wirklich stillen konnte und das hat mich einfach schubst dazu geführt, dass die Kirche wirklich sehr schnell wieder verloren haben oder ich habe wirklich nichts gemacht.

00:40:37: Ich habe gemerkt, ich bin so in einer anderen Welt.

00:40:39: Das spielt für mich gar keine Rolle.

00:40:41: Ich schlafe nicht und muss schauen, dass hier ein Lebenwesen überlebt ist oder?

00:40:46: Und du bist ja eigentlich eher so in dem Fokus hinein.

00:40:49: Ich würde jetzt hier auch irgendwie ... Ein Lebenwessel beschützen und begleiten und es ist dann so eine andere Welt.

00:40:55: das Feedback.

00:40:57: Das hatte ich nie!

00:40:59: Bin ich auch einfach nicht... Ich kann mich erinnern in beiden Schwangerschaften oder nach den Schwangersschaften, dass jemand mir gesagt hätte du siehst aber schon wieder toll aus.

00:41:10: Oder du siehst aber schon wie vorher aus.

00:41:12: also das kann ich mich nicht überhaupt gar nicht erinnernd.

00:41:15: und eben nach der zweiten schwangerschaft war das eh kein thema weil eben wie bei dir ich habe abgenommen ohne dass irgendwas ich gemacht hab Weil ich viel weniger Gewicht als vor der Schwangerschaft habe.

00:41:28: Ich finde Töten und auch sonst ja generell oder finde einfach, warum bewerten wir dann die ganze Körper voran?

00:41:34: Warum muss man jemand sagen, dass sich gut aussehen will, weil es natürlich alles andere wichtigere ist, oder?

00:41:40: Also das finde ich auch, dass wir uns generell mit vorne weniger irgendwie

00:41:45: absolut also gerade in diesem Umfeld von.

00:41:48: Die Frau war schwanger und ich bewerte jetzt ihren Körper.

00:41:51: Also absolut, finde ich auch.

00:41:52: andererseits ist es wahrscheinlich auch wie wenn du frühest ins Büro kommst und ich sag dir, siehst du aber irgendwie hübsch aus?

00:41:59: Das ist ja auch ein Kompliment was wir alle drei irgendwie annehmen und gerne annehmen oder... Es ist halt schon nochmal, es ist auch etwas anderes zu sagen heute siehst so hübch aus weil deine Ohrringe und dein Lippenstoff passen zusammen Was dieses Dekorative ist, als wirklich zu sagen dein Körper der eine Leistung erbracht hat oder auch Männer.

00:42:20: Das gilt für meiner gleichermaßen.

00:42:21: Der Körper bringt ja jeden Tag eine Leistungen so und funktioniert und hält uns im Leben und trägt uns durch den Tag Und das ist halt schon auf einer anderes Level von Bewertung und dann gerade nach einer Schwangerschaft wo der Körper Heftig ist geleistet, auch wenn wir dafür gebaut sind.

00:42:37: Es ist trotzdem heftig was er leistet und dann das zu bewerten.

00:42:40: Das ist schon ein anderes Level als zu sagen, du siehst aber schön aus.

00:42:46: Ich habe gerade einen Krotensinn.

00:42:48: Ich war im Sommer an einem Festival, wo ich angefunden habe ... Festivals waren einfach schon extrem gefühlt.

00:42:56: Ich weiss auch nicht.

00:42:57: Es fühlte mich alles in so

00:42:58: einem

00:42:59: super heißen Tag.

00:43:01: Alle sind irgendwie halb im Bikini rumgelaufen und dann habe ich einen Kollegen getroffen, von dem ich wirklich vom Kind gekenn.

00:43:07: Und er sagte mir, Michelle, du bist einfach so schön gealtert!

00:43:13: Hättest du nur gewusst, dass ich mich

00:43:15: probiere?

00:43:15: Es war nicht so herzig.

00:43:17: Ich musste irgendwie so lachen.

00:43:19: Irgendwie hat es mir etwas dünft, weisst

00:43:21: du?

00:43:22: Alter hätte ich noch gar nicht vorgekommen.

00:43:23: Ich wollte dann auch wirklich lachen über solche Sachen.

00:43:26: Eigentlich ist das der schönste Kompliment, oder?

00:43:29: Total!

00:43:31: Es ist total sympathisch.

00:43:33: So ein Ding von, das war jetzt doch so ein kleiner Sidekick.

00:43:36: Ja

00:43:36: oder?

00:43:37: Letztendlich ist es was total schönes.

00:43:39: Ich denke Michelle, wenn du deine Haar gefärbt hättest, hättet ihr das galtet, habt ihr wahrscheinlich nicht gesagt.

00:43:43: Aber die haben jetzt gar noch so draufgekieft.

00:43:45: Ja.

00:43:47: Das ist ja spannend.

00:43:49: Aber ja.

00:43:51: Hey Simon, du hast vorhin schon ein paar Sachen gesagt, dass wir einen rechten Backlash erleben.

00:43:56: Wir haben in unseren Jugendjahren viele ganz schlankere Vorbilder zu nahe sind, die Curry-Models kommen.

00:44:06: Und jetzt sind wir einfach wieder total zurück.

00:44:09: Auf Laufstehen, wo alle Models super skinny sind und auf Social Media, wo man nur schlänke Leute sieht, nehmen dir das auch so wahr, dass das wieder super, super taf ist gerade.

00:44:24: Ja, ich weiß es noch nicht bei mir so angekommen weil ich mich von diesem Schlankheits-Trenn, der jetzt gerade wieder so aufkommt ist noch weit weg für mich.

00:44:37: Aber eben wenn dann die Skinny Jeans mit Low-Rice SkinnyJeans wieder in den Läden liegen und es einfach auch nichts anderes mehr gibt, dann wird das angekommen im Alltag und dann würde mich das auf jeden Fall auch treffen und dann finde ich's auch absolut

00:44:50: nervend!

00:44:53: Und bei dir Simon?

00:44:54: Ja... Ich muss auch mal schauen, dass ich mit den aktuellen Pop-Kulturen... Ich habe letzte Zeit Instagram einen recht festen Verband von mir.

00:45:03: Das hat mich sehr gut gemacht, muss ich ehrlich sagen und dann ließe ich es halt in so boomer Texte.

00:45:07: Bei sowieso Medien, die ich konsumiere!

00:45:10: Und nein, dann kann zum Glück tolle junge Arbeitskolleginnen, die mich manchmal noch ein bisschen mitnehmen.

00:45:16: Wir haben z.B.

00:45:17: über den Film Wicked geredet, oder?

00:45:20: Mit Ariana Grande unter anderem.

00:45:22: Wicked II ist das glaube ich.

00:45:23: Dann hat sie mir Fötterl zeigt.

00:45:25: Ich sehe nicht recht, da sind wir wirklich dort.

00:45:30: Es sah grauenhaft aus und ich kann es gerade nicht mehr den ganzen Kast aufsagen, ob es eine Frau darunter gab oder nicht.

00:45:36: Wenn ich immer gefunden habe, egal ... Die waren auch verschieden, die haben alle.

00:45:40: Ich fand sie schön, aber so definitiv nichts.

00:45:45: Es hat gar nichts zu tun.

00:45:49: Genau in den Details weiss ich auch nicht.

00:45:50: Ich habe von einer Wissenschaftlerin immer einen Podcast, auch wenn ich im Vorfeld gelost habe gehört dass sie sagt das sei mega schwierig.

00:45:58: es könnte natürlich sein, dass es einfach so ein altes System ist was sich noch mal aufbäumt.

00:46:03: also jetzt wo ihr eigentlich wirklich halt noch mehr Offenheit darüber herrscht wo die Leute etwas freier sind gibt's halt schon immer noch.

00:46:12: es gibt ja einen anderen Teil der Gesellschaft die anderen Diskussionen gibt es ja diese Sachen wieder.

00:46:18: Gerade im Moment waren die Wahlen in einem Bundesland, wo es einen Backlash gibt.

00:46:23: Jetzt kann man hoffen, dass das ein Aufbäumen ist vom alten Establishment, der gesagt hat, so sah der Frau aus und so sah den Mann aus.

00:46:34: Man darf auch nicht vergessen, das kommt noch dazu, dass immer noch Kriegherrsch auf der Welt kommt – zum Beispiel in Russland sehr fest mit dem wehrhaften Mann ein Bild kreiert wird für eine ganze Generation Menschen schon seit längerer Zeit, aber sicher auch in anderen Teilen.

00:46:50: Also nicht noch in Russland und das heisst du wirst als junger Mann schon auch einteilt also schon auch vorbereitet darauf dass du so zu sein hast weil du musst oder?

00:47:03: Und das sind die Sachen wo mich beunruhigen.

00:47:05: und ansonsten denke ich so ja ich sehe aber auch so viel Beispiel von Leuten die zwanzig Jahre jünger sind als ich besser und offener machen als ich oder mir früher, dass sich so wie finde ich auch.

00:47:16: Ich habe ebenso genau gleich auch Hoffnung für das, dass es eben genau ... und dass das nur ein Aufbau

00:47:22: ist.

00:47:22: Genau, ich glaube auch, da sind wahrscheinlich wieder die verschiedenen Bubbles, die immer wieder auftauchen.

00:47:29: Ich finde schon auch den ganzen Rechtsrutsch jetzt oder mit Trump, eben mit der AfD, wo du gerade erwähnt hast – ich glaube schon, dass es irgendwie einen Einfluss hat, dass man wieder traditionellere Idealfahrstellungen

00:47:42: hat?

00:47:42: Ja genau!

00:47:42: Das hat auf die Schönheit und aus öffentlicher Bild schon auch, weil es gibt natürlich dann gewählte Politiker, die öffentlich getroffen sind.

00:47:51: Die haben auch nicht verbindende Absichten in der Gesellschaft und sagen dann halt einfach das sieht so scheisse aus und das sieht richtig aus.

00:48:00: Und das ist dann halt das Strahlt schon.

00:48:02: aber andererseits glaube ich Ich glaube trotzdem, dass es ... Ich glaube, die Sicherbarkeit hat man vor dem Gespräch angesprochen.

00:48:12: Je mehr Frauen sich getroffen würden und nicht zu Haare zu färben ... Man kann auch darüber streiten.

00:48:18: Vielleicht will man sich einfach die Haar färbern, wenn man diese Farbe dann schön findet.

00:48:22: Aber je mehr Sicherbarkeiten das herrscht, umso mehr werden wahrscheinlich auch Leute ... In die Aufmerksamkeit, auf der sich das gar nicht überlegt hat und einfach ihre Haare sowieso gefärbt hätten.

00:48:30: Weil sie finden, dass man es so macht.

00:48:32: Und dann immer mehr ... Ah ja, ich sehe ja immer mehr Männer, die zum Beispiel so und so laufen können auch.

00:48:37: Es gibt eine Diversität, in der ich sehe und mich oft selber merke, obwohl ich mir diese Gedanken gestellt habe, könnte ich auch

00:48:47: machen.

00:48:47: Wenn du sagst, man fährt sich vielleicht her oder was auch immer.

00:48:51: Es ist ja nicht nur das und macht es, weil man es schön findet.

00:48:54: Das ist dann auch ein Teil – sogar bei Frauen – Emanzipation.

00:48:58: Nur dass ich dich mache, weil ich es schön finde.

00:49:00: Kein anderen Grund.

00:49:01: Und das finde ich auch gut!

00:49:03: Gleichzeitig muss man sich aber schon hinterfragen... Warum mache ich denn das?

00:49:07: Das ist ja die Grundsatzfrage.

00:49:09: Und warum finde ich den das schön und da können wir dann halt sehr tief rein.

00:49:13: Ist hier

00:49:14: nicht, oder was überlegen wir uns eigentlich?

00:49:16: Auf welcher Basis entscheiden wir so Sachen?

00:49:19: Ja

00:49:19: genau, das finde ich schon.

00:49:21: Es ist schon eine grundsätzliche ganze große Frage und es ist eigentlich mega fein dass sich diese eben wieder grundsätzlich mehr Frauen müssen stellen, weil es dort schon verstärkt einen Input hat.

00:49:33: Man kann schon sagen, die Frauen sind im ganzen Schönheitsideal-Thema sehr, sehr mehr ausgesetzt oder?

00:49:39: Ich habe gerade spannend ... Wir haben eh noch etwas über das Schweizer oder über das Sempic die Abnehmensspritze.

00:49:45: Dort finde ich, sieht man es mega sinnbildlich!

00:49:49: Die Abnehmspritze ist in der Schweiz seit irgendwie zwanzig, vierundzwanzig wird sie von Krankenkassen übernommen und wir haben bis Ende Jahr Ja, von den Jahren im Jahr ist es viertausend Mal verschrieben worden.

00:50:01: Und das sind aber deutlich mehr Frauen, die diese Beschreibung bekommen haben, obwohl in der Schweiz gemäss einer Gesundheitsbefragung viel mehr Männer übergewichtig waren.

00:50:11: Also das heisst, Frauen haben vielmehr Druck oder auch ein Empfinden danach.

00:50:16: Man muss sagen, dass sie verschrieben wurden und da reden wir ja auch viel über die Positionen oder nicht irgendwie ... Aber gleich finde ich, Das ist eigentlich etwas mehr, was das gerade aufzeigt.

00:50:25: Hände ja im Umfeld irgendein Berührungspunkt zu den

00:50:28: Abnehmensspritzen.

00:50:30: Also nicht dass ich wüsste mir es noch keiner mit rausgetretenen Augen.

00:50:35: Ich kann nur von Hollywood reden.

00:50:38: Ariana Grande und Scarlett Johansson gibt da verschiedene Namen die da im Raum stehen.

00:50:43: Die haben das abgerucht?

00:50:44: Hey!

00:50:45: Es gibt Wildmann... Ich weiß es, ich bin auch nicht so tief in der Materie drin aber Bilder und Infos unter dem.

00:50:52: Aber jedenfalls so dieses Klassikgesicht gibt es nicht in meinem Umkreis, ich habe damit keine Berührungspunkte, ich kriege das nur durch die Medien mit und vornehmlich noch eben aus Amerika.

00:51:03: und hey... Ich finde es auf so vielen Ebenen schwierig.

00:51:07: klar ist, dass es hat eine Medizin wenn sie medizinische Indikation hatte und irgendeine Sicherheit und das läuft auf der medizinischen Schiene fair enough.

00:51:15: Das ist so tief und so breit eben diese Popkultur reingeht.

00:51:21: Das finde ich total problematisch und das kann ich mir auch nicht schön reden, dass es ja auch was Gutes ist.

00:51:29: Weil manche Leute damit geholfen wird, das sehe ich total.

00:51:32: Aber das ist ja nicht das worum es bei Ariana Grande und Scarlett Johansson geht oder?

00:51:37: Ich find's einfach noch spannend.

00:51:38: Wir haben glaube ich im Büro mal über das diskutiert... Die Covid-Impfung ist, dass man dort sehr viel Gegenwind gespürt hat.

00:51:47: Und auch viele Leute haben gesagt, es ist zu wenig getestet und man weiss noch zu wenige langfristige Folgen und so.

00:51:51: Bei den BioSamping haben wir das Gefühl oder bei dem Abnehmen Spritzenprodukt generell ... Who cares?

00:51:58: Es macht schön!

00:51:59: Es macht schlank!

00:52:01: Gib her,

00:52:02: oder?!

00:52:03: Also ich weiß nicht, das ist vielleicht auch ein bisschen lapid auch gesagt.

00:52:06: Aber ich glaube schon dass das fest mit dem Thema Schönheitshema hängt.

00:52:10: Das geht um Schönheit und nicht um Gesundheit sondern um Schönheiten?

00:52:12: Absolut!

00:52:13: Und ob eine Form ... Es war jetzt oder lange auch so ein Trend gewesen diese Selbstoptimierung auf dieser vermeintlichen Gesundheitsebene.

00:52:19: also werde checken... Ich checke mein Blut monatlich und meine Schlaf jede Nacht und meine Schritte alles was ja eher noch ob es jetzt so ist oder nicht auf dieser Gesundheitsebene läuft.

00:52:30: aber Osempic In den Fällen, die man öffentlich sieht ist das ja kein gesundheitsebene.

00:52:35: Es ist wirklich eine vermeintliche Schönheits-Ebenheit, ob es jetzt schön ist oder nicht kann man streiten aber... Ja,

00:52:41: ich fände mir noch spannend vor dem Zuspitz und was anderes.

00:52:47: Und wir stehen dir zu

00:52:48: Botox?

00:52:51: Ich seh da noch recht viel Fälle.

00:52:53: Ja, ich hab noch alles aufhalten.

00:52:55: Also ist das bei euch gerade Thema?

00:52:56: Nein!

00:52:57: Nein...

00:52:58: Also nein überhaupt nicht.

00:52:59: Ich verurteile das nicht und schon gar nicht auf individueller Ebene.

00:53:03: so finde ich voll okay.

00:53:04: wer es macht wenn's alle machen find' ich zu verurteilten.

00:53:10: Ganz komisch zu sagen als private Entscheidung finde ich das voll ok.

00:53:14: Wenns in der Gesellschaft verankert wird und eine Normalität wird finde ich...

00:53:18: Da sieht man ja ganz kritisch.

00:53:19: Ja ja absolut.

00:53:20: Und warum?

00:53:25: Weil es ist einfach ... Es ist was anderes als Zähne putzen.

00:53:28: Oder auch Schminken, das ist für mich ... Ich hab wie gesagt medizinisch ... Kleiner Diskleimer, ich hab medizinische keine Ahnung ob das gut oder schlecht ist und ich weiß, dass wird ja auch für medizinischen Zwecke eingesetzt irgendwie um Migränen zu behandeln und bla bla bla kann man ja alles ... Das ist natürlich etwas Anderes und so.

00:53:45: Aber rein ist der Schönheitsaspekt.

00:53:47: Ja, ich glaub da sind wir...

00:53:48: Hey!

00:53:49: Es ist einfach eine Veränderung an dem, ich finde Was?

00:53:53: auch die Frage folgen, wie man unseren Kindern das mitgibt oder so.

00:53:55: Dass jeder Mensch müsste davon ausgehen dass so wir ist mit jedem eben Haar was irgendwo wächst oder nicht wächst und ausfällt Und wie es so richtig ist weil so er gemacht und ich bin nicht jetzt Gottesgläubig oder biblisch oder irgendwas und sagt der Creator hat uns alle created Wir sind in Perfektion überhaupt nicht.

00:54:13: aber wir müssen ja davon aus gehen.

00:54:14: Das ist das normale und das ist das gesunde.

00:54:17: Ich finde schon Botox ist für mich persönlich eine gewisse Grenzen, die es überschreitet an Eingriffe.

00:54:27: Dieses Ich-Sein, dieses Normalsein eigentlich das Gutsein durchaus zu sehr verändert.

00:54:35: Das ist ja sehr relevant.

00:54:36: oder finde ich jetzt?

00:54:37: Weil es wirklich um diese Grenze geht.

00:54:39: und wo setzt jeder von euch diese Grenzen?

00:54:41: Und wo ist sie denn gesellschaftlich gesetzt?

00:54:43: Dann ist auch wieder jeder babelisch normal anders gesetzt.

00:54:46: also wenn wir drei sind wir haben glaube ziemlich eine ähnliche Einstellung.

00:54:49: zur Botox nehme ich auch Simon

00:54:52: Ja, nein.

00:54:53: Ich merke schon, dass ich noch recht mit mir selber hadere, weil ich es teilweise schon auch verurteile.

00:55:01: Also wenn jetzt der Mensch mir ultranächig ist und er kommt und sagt, ich mache das halben Monat oder ich habe das gemacht, dann führe ich den schon.

00:55:11: Ich kann es besser bewerten, wenn mir irgendjemand einfach das sagt und ich finde, ja, das ist gut.

00:55:17: Aber wenn wir jemanden näher sind, denke ich, nein!

00:55:18: Du

00:55:19: spielst, wieso machst du jetzt hier?

00:55:21: Es ist nicht das Gleiche.

00:55:23: Ich meine ich habe null und gar nichts gegen die Etowierungen ausser.

00:55:26: Das spielt ein bisschen rein.

00:55:27: Ich habe mal mit jemandem geredet, der in viel Tethos hat, selber im handwerklichen Beruf arbeitet und gesagt hat es gibt einfach Grenzen wenn die Leute sich einfach das Gesicht voll tätowieren weil er wirklich sehr ... sehr tätowiert und sehr unkonventionell ist, aber sagt einfach, das ist etwas, was sehr intim ist.

00:55:47: Du schaust jemandem ins Gesicht, du nimmst die Mimik wahr und all das... Und wenn jemand so festätowiert ist, dann verschwindet die Miminik irgendwo ein wenig auf dich.

00:55:57: Du maskierst dich auch so ein bisschen oder?

00:56:00: Ich finde es teilweise, wenn ich in Botox die Gesichter sehe, dass man es am Anfang noch nicht sieht und vielleicht wenn sie noch jüngere Menschen sind, sieht man es vielleicht auch noch nicht, Ich finde, ich sehe so Gesichter und vielleicht die eigentliche besser als die anderen.

00:56:16: Und ich will nicht judgei sein aber es macht etwas mit mir wirklich fest.

00:56:24: Es löst glaube ich nicht das Problem, was du herrscht.

00:56:29: Aber vielleicht... Also mir geht

00:56:30: es genau ein bisschen.

00:56:33: Und gleich finde ich, dass ist wieder die Frage, wo die Grenze ist okay und auch nicht.

00:56:37: oder ich spüre die Grenzen mega fest hier und ich merke auch, dass sie auch mega schauen muss, dass sich niemand verurteilen wegen dem.

00:56:44: Und gleichzeitig habe ich jetzt mega das Kruppel meine Haare zu färben und gleichzeitig aber

00:56:49: würde ich glaube

00:56:50: nie, also aktuell würde ich nicht aufhören meine Beine rasieren.

00:56:53: Also dort ist ja so etwas,

00:56:54: wo ich denke

00:56:56: da gibt es auch eine jüngere Generation die das ganz anders lebt und der dann vielleicht wieder denkt, hey ich wünschte mir mehr Frau in der Öffentlichkeit, dass ihre Beine rassieren.

00:57:05: Und jeder hat hier individuell seine Grenzen.

00:57:07: Wobei auch dafür nicht was wegmachen ist noch was anderes als was dazu tun, dauerhaft.

00:57:12: Ich finde es hat doch ein bisschen anderen Vibe.

00:57:15: zu sagen man epiliert sich oder rasiert sich die Beine.

00:57:19: Ja, es kommt ja wieder so wie ich mir die Haare lila färben kann und dann in zwei Monaten nicht mehr finde ist das noch mal was anderes, aber vom Grundgedanke stimmt es natürlich schon.

00:57:28: Gut ich glaube Biosämpic könnte auch einfach wieder aufhören oder?

00:57:30: Ja vor allem.

00:57:32: Wobei... Aber das ist halt

00:57:32: auch drin!

00:57:33: Das ist auch wenn du wieder aufführst, ist es halt einmal drin in deinem Körper weißt du und du weißt ja auch meines Wissens nach nicht ganz hundertprozentig klar Was hat's für Langzeitfolge oder was kanns für Langzeitholgen haben?

00:57:43: also Ich finde alles was du Und da meine ich auch nicht Schminke Es kannst du auch abwaschen In der Heartbeat das geht ja total schnell.

00:57:49: Aber Alles was du rein tust Was nicht Ohne weiteres reparabel ist oder wieder wegnehmbar, es finde ich schon noch meine andere Baustelle als alles was ich an mir ... weggenäme.

00:58:01: Aber was ist mit Fettwegnehmen?

00:58:02: Ja ja gut!

00:58:03: Ich muss mal nachdenken... Ja

00:58:04: eben, ich merke selber wenn ich so Gedanken äußere, dass sich dann wiederum sagen aber eigentlich würde ich schon das die Leute auch können machen was sie wollen.

00:58:11: also weisst du auch mit ihrem Körper und ihre Entscheidung und ich finde das wirklich etwas Wichtiges und ich möchte mich das relativ breit fassen nicht zu judgei sein Und ich merk einfach, wieso Verschiedene Stimmen in mir, wo da immer wieder abwachsen und sagen ja aber.

00:58:27: Bei Botox habe ich das auf individueller Ebene wirklich nicht.

00:58:30: Aber was so aufspritzen, das habe ich schon ein bisschen.

00:58:32: Da habe ich merke ich es auch wenn ich merken.

00:58:33: Ich habe einen Kollegen von der Arbeit nicht in diesem Job jetzt.

00:58:38: Aber ich hatte das schon an anderen Jobs.

00:58:40: Ich komme dann plötzlich ins Büro und du merkst am über letzten Freidag hatten sie frei.

00:58:43: Dann haben sich irgendwie die Oberliber aufspritzeln lassen.

00:58:47: Ich kann gar nicht sagen, wo die Grenze ist.

00:58:48: Wo sind die Grenzen zwischen Botox?

00:58:50: und ich lasse mir irgendwas spritzen oder was ziehen?

00:58:54: Vielleicht kommen wir jetzt

00:58:57: gleich in den Sinn.

00:58:57: Vielleicht vermische ich es auch so ein bisschen.

00:58:59: Also Lippen aufspritzen lassen und Botox.

00:59:02: Ich glaube das sieht man noch viel besser.

00:59:04: Halt die aufgespritzten Lippen, das habe ich vor allem gemeint.

00:59:07: Man sieht es auch einfach und dort bin ich erstaunt wie viele sehr junge Leute das v.a.

00:59:13: machen.

00:59:15: Aber dann zu den gesellschaftlichen Ebenen finde ich nicht individueller Ebene.

00:59:21: Ich finde es auf individueller Eben eigentlich nicht schlimm aber... Ja, das haben wir schon

00:59:25: gesehen.

00:59:25: Also die Dimensionen,

00:59:27: die sie anliegen?

00:59:28: Das spürt ja alles ist gleiche nicht oder?

00:59:30: ich finde wie so hat die Gesellschaft erwartet von dir dass es jetzt eine Möglichkeit gibt um möglichst schnell Gewicht zu verlieren.

00:59:35: Übergewicht wollen wir nicht, das ist scheisse.

00:59:37: also wenn jetzt all diese Schlangenheit das Schlangenheitsmedikament nehmen oder Alter ist irgendwie auch so ein bisschen bedeutet Schwäche.

00:59:49: das wollen wir.

00:59:51: Wir wollen ja leistungsfähig bleiben.

00:59:53: Also schauen wir optisch, dass man nicht alle ausgesehen und uns in irgendwelche Sachen ins Gesicht spritzen lassen würde.

01:00:00: Das ist immer so ein... Ich höre immer wieder an Leute, die in diesem Bereich arbeiten und vielleicht sogar eine Business-Aufbote haben.

01:00:08: Die sagen dann, es ist unsere Entscheidung und heute so ein Tag dürfen Frauen selber entscheiden, ob sie wollen Botox

01:00:14: z.B.,

01:00:14: ja voll!

01:00:16: Aber bist denn du gleich?

01:00:18: diejenigen, die meine Kinder nachher in einer Werbung gesagt haben, wenn das nicht gemacht wird?

01:00:23: Und das ist halt durch die Hintertüre dann gleich.

01:00:26: Das ist so da, oder?

01:00:28: Also

01:00:28: ich meine eben... Das ist genau das vielschichtige, dass wir uns wohlfühlen, wenn wir sind.

01:00:35: Es geht um die Botschaft, wo es verbreitet wird.

01:00:37: Wenn es ersichtlich ist und mehrheit ist, dann schafft's ideal.

01:00:43: Schönheitsideal!

01:00:44: Wo andere einfordern.

01:00:47: Ich glaube schon, das Wichtigste ist wirklich, dass man sich wohlfühlend in seinem Körper.

01:00:54: Ich meine, bei schönen Operationen ist es ja auch einfach noch eine Geldfrage oder?

01:00:59: Also ich nehme an, da hat sich wahrscheinlich in den letzten Jahren auch ein bisschen verändert.

01:01:02: aber...

01:01:02: Melys, dass das erschwinglicher wurde?

01:01:04: Oder

01:01:05: eben!

01:01:06: Das weiß ich nicht.

01:01:07: Der Preis mag der Schönheitsoperation keine Ahnung, weiss ich gar nicht.

01:01:10: Aber wenn bestimmte Schönheitsideale nur durch Eingriffe kleiner- oder grosserreichbar wären, dann ist es natürlich auch eine Frage von Privileg und wem es wieder vorbehalten wird, wem nicht.

01:01:22: Und wer könnte das dann machen?

01:01:23: Wer kann denn diese Welle mit rein?

01:01:24: Wer kannt das wieder nicht?

01:01:27: Ja... Aber hey!

01:01:30: Mega cool, dass ich mich da als Seskretiere.

01:01:32: Ich rühre den Punkt.

01:01:33: Das ist mir schon fertig.

01:01:36: Ja, also ja.

01:01:38: Nein ich habe keine Reden.

01:01:39: Wir reden

01:01:40: uns nächstes Mal wieder.

01:01:42: Danke euch vielmals fürs Diskordieren und danke euch da aus für's Zulassen!

01:01:46: Und wenn ihr den Podcast gerne klostet, dann könnt ihr weiter empfehlen oder gebt unseren Like in der Podcast-App.

01:01:52: Tschüss!

01:01:53: Ciao!

01:01:56: Mal ehrlich, lassen magst du jetzt wahrscheinlich nicht mehr.

01:01:59: Aber vielleicht magst auch noch lesen.

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